最近の規制/2021-12-25 のバックアップ(No.2)

最近の規制/2021-12-25

 

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最新の30件を表示しています。 最近の規制/2021-12-25/comment

  • こだみ様を複数ページにわたって誹謗された方へ。簡易規制いたしました。自分の行為の正当性の主張、謝罪、抗議などあればよければここへ書き込んでください

    -- ID:QXhBGnjwyxs 2021-12-25 (土) 12:16:35

  • 管理者の意図する形にしてくれるのはありがたいことですが、それはルールを作ってからでないといけません。例えば高速道路で６０ｋｍ/hで走ったほうが安全だと思った人が車の前に割って入って速度を落とし後ろの車の速度を無理やり落とさせたら危ないのです。とはいえ本当にその区画が６０ｋｍ/hで走ったほうがいいのであればそこだけ６０ｋｍ/hにすることができます。ルールを作ってから守ってもらうように働きかけるのはとても善良です。しかしルールができる前に無理にさせるのは危険運転車や荒らしになるのです。もしこだみ様がルールが出来てから破るのであれば規制は破った方になります。現在の状態では誹謗するほうがよくありません。わかってもらえませんか？

    -- ID:QXhBGnjwyxs 2021-12-25 (土) 12:46:11

  • テスト

    -- ID:Zhe1JFMC1Uo 2021-12-25 (土) 15:35:04

  • ご対応ありがとうございました！！Wikiといえども、管理人が居て、その意向があるのであればそれに従います。私としても、何が何でもWiki荒らし 【こだみ ID:OgYWfGssaIw】 を潰すということが目的ではありません。Wiki本来の使い方（不特定多数のユーザーが情報を共有する）が出来るのであれば全く問題ありません。実は私、初期からのユーザーでして、（78の連中が別で情報サイトを立ち上げた経緯も見ています）久しぶりにここへ来たら過度な文字装飾だらけで非常に使い辛いものとなっておりました。。Wiki荒らし【こだみ ID:OgYWfGssaIw】からの承認欲求の押しつけ(自分だけ有益になるような文字装飾)や、ウソまみれ（485が最高の鯖とフォント最大の太文字で謳っていたが、実際は496へ人が流れ過疎が進行している）の改ざんが少しでも改善されればと思い強硬手段をとっていたまでとなります。ルールを作ってから、非常い良い案だと思いますが、世の中の人間が全てまともなワケではありません。現に過度な文字装飾を指摘したところ、このWiki荒らし【こだみ ID:OgYWfGssaIw】1人だけは「規約にはない、他の鯖もやっている」との一点張りでした。まともな人間であれば、皆で情報を共有する場での、自分の承認欲求を満たす為だけのエゴは抑えられるはずです。また、車での例えをいただきましたが、例えば速度超過の取り締まりを行った際に、Wiki荒らし【こだみ ID:OgYWfGssaIw】が捕まったとします。この人物は「他の人も法廷速度を超えている」の一点張りで絶対に違反を認めないタイプだと感じております。Twitterやディスコードを使用して、485の仲間へ改竄の指示を出していたということもあり（ログは消したみたいですが）このような人間にまともな対応をしても意味が無いと考えての行動となります。管理人さんへの手間をかけさせたこと、そこについては大変申し訳ございませんでした。ただ、Wiki荒らし【こだみ ID:OgYWfGssaIw】への謝罪は特にありません。以上です。

    -- ID:vJeuRfyTvdM 2021-12-27 (月) 08:30:04

    • 誤情報を流すことはおやめ下さい。書かれていること上から一点一点訂正させていただきます。まず『規約にはないの一点張り』の点、確かにその言葉を申し上げましたが、その後の『全部消すのではなく過度な装飾のないものへの編集等で対応して欲しい』という私個人ではなく管理者側からの要望を一切無視し全て消去・荒らされ続けました。次に、『485が最高の鯖』だなんて書き方はしていません。色つきの大文字で記載していた内容はバックアップさえ確認していただければ分かりますが『平和。/鯖全体discordあります/鯖移転上限なし』といった3点です(また最初に消された時点ではかなり大きな文字でしたがその後少しづつ縮小しています。最終的には通常文字と同じサイズでした)。3点目、『496に人が流出している』の点。確かに496へ移転された方は存在しますが、片手の数で足りるほどですしそもそも過疎化していません。そして最後に、消してもいませんが『Twitterやdiscordを使用して485の仲間への改竄の指示を出していた』という事実は一切ありません。あるのは『荒らされているので私はしばらく編集をしません』と告げた事実(しかもTwitterのみ)です。(485のdiscordでやった、なんて言われてしまうと証拠を提示することは難しいですがまず私にそれをしてまで問題を長引かせる理由はありません。)

      -- こだみ ID:3LkqJ8LCNl. 2021-12-27 (月) 14:56:25

      • 確かに私個人の承認欲求(485にきいろ経由で人が増えたら嬉しい、という系統のものですが)は否めません。ですので私個人への謝罪は求めていませんが、私が個人でした編集合戦を『485全体の総意で行っていたような印象操作をした』と記載したり、『485の仲間への改竄の指示を出していた』など、私以外の485のユーザーへの侮辱は見過ごせません。確かに私の預かり知らぬところで485のプレイヤーが編集した事実はあるかもしれませんが、私は一切他のプレイヤーに『こういった編集をして欲しい』『荒らしに困っているので対抗するのを手伝って欲しい』といったお願いはしたことがありません。私には謝らなくていいですが、貴方が勝手に悪者にした485の他プレイヤーへの謝罪は頂きたいです。というかもう関わらないで頂きたい。

        -- こだみ ID:3LkqJ8LCNl. 2021-12-27 (月) 15:02:30

      • すみません語弊のある書き方でした。『私の預かり知らぬところで485のプレイヤーが編集した事実はあるかもしれない』という点、『私が知らないところで誰かが編集していても知るよしがない(私が頼んだわけでも編集したと聞いた訳でもないので)』という意味です。また、日本人サーバー情報に関しましても今の形態で納得していますし、ルールというか形式が決まっている以上それには従います。ちなみに『他の人も法定速度を超えている』というタイプの人間、と形容されましたが、こちらは『ケバい』『過度な装飾』等検索を掛けたり隅々までルールを確認した上でルールに表記されていない、表記されているなら守るから提示して欲しいと言った内容も既にお伝えしています。管理人様のお手をこれ以上煩わせる気はありませんが、この方の編集規制は解かないでいただければと思います。

        -- こだみ ID:3LkqJ8LCNl. 2021-12-27 (月) 15:10:07

        • 最後にこの人が『改竄の指示を出した』と言っている(と思われる)ツイッターを提示させていただきます。『@kodamin43(個人のアカウント)/@S485keiziban(連盟宣伝用アカウント)』です。前者は個人的なツイートも多く見づらいかと思いますが、後者はサーバーの話しかしていないので『荒らされていた文面に書かれている内容』への反論はしているものの編集指示は出していないことがわかりやすいかと思います。ツイートを仮に削除していても、相手側のリプライまで削除してくれ、とでも言わない限り(そして相手がそれに応じていない限り)検索かけて出てくるリプライくらいは残るはずですが、大変ですねといった系統の同情のお言葉は頂いてもそれ以上の言葉は頂いていません。(あくまでもID:vJeuRfyTvdM氏の主張を確認するために必要な材料かと思い提示しているだけですので必ずしも見てくださいという訳では無いです。)していない証拠ならいくらでも出せますが、ID:vJeuRfyTvdM氏がそれでも隠蔽だなんだと言うのであれば『やった証拠』の提示を求めます。その証拠を見た上で管理人の方がID:vJeuRfyTvdM氏の主張が正しいと認めるのであればこちらからの謝罪はさせて頂きます。

          -- こだみ ID:3LkqJ8LCNl. 2021-12-27 (月) 15:20:56

  • 長々と書かせていただきましたが、こちらからの主張は以上です。少しでも言葉を省略すると行間を勝手に解釈されねじ曲げられかねない相手だと考えて一言一句できる限り言葉の抜けないよう書かせて頂いたのでこんな長文になってしまいました。一言で言うならID:vJeuRfyTvdM氏の語る言葉に推測以上の内容は存在しないということです。躍起になり大事にしてしまったこと自体は反省していますが、かと言って押し付けられる身勝手な考えに従っていればよかったとは考えていません。管理者側の方、宜しければもしまたこうして意見の衝突が起きた際、どう対応すればいいか教えて頂きたいです(起きないことを願いますが)。

    -- こだみ ID:3LkqJ8LCNl. 2021-12-27 (月) 15:27:43

  • すみません大事なところに反論してませんでした！荒らしてません。485のページの編集はともかくとしてその他ページはバックアップからの修復以上の手を加えたことはありません。(もっと言うとその修復も概要欄を消されていたものを直しただけです。)自分だけ有益になる編集かどうかは個人の感想の範囲だと思うので反論しません。

    -- こだみ ID:3LkqJ8LCNl. 2021-12-27 (月) 15:38:02

  • 【簡易規制いたしました。自分の行為の正当性の主張、謝罪、抗議などあればよければここへ書き込んでください】
    とあったのでこちらの視点で記載したまでです。
    Wiki荒らし 【こだみ ID:OgYWfGssaIw】宛てへの主張等でもありませんし、
    Wiki荒らし 【こだみ ID:OgYWfGssaIw】からの回答も求めてもおりません。
    なぜ出てくるのでしょうか？
    そこまで必死になるのには何かしらの理由があると思われますが、
    長すぎるのと要点がまとまっていないので読む気にすらなりませんでした。
    こちらとしては一切関わりたくないので返答不要です。
    以上。

    -- ID:vJeuRfyTvdM 2021-12-27 (月) 16:20:45

  • 端的に言うと、「言い訳がましい。」二度と関わらないでいただきたい。よろしくお願いいたします。

    -- ID:vJeuRfyTvdM 2021-12-27 (月) 16:21:32

    • こちらとしてもID:vJeuRfyTvdM氏個人に主張した覚えはありません。『ここまで必死になった』理由はID:vJeuRfyTvdM氏の主張が事実でないにも関わらず信じられてしまい規制が解除され、再びあなたの思うままでない記事が荒らされてしまう危険性を回避するため、私視点での事実を『管理者様宛に』述べさせて頂いた(のとこれを読んだ他サーバーのプレイヤーへの誤解が生まれるのを避けるため)だけです。というか盛大なブーメランだとなぜ分からないのか…。確かにこちらの主張として『485の他のプレイヤーへの謝罪』は求めましたが最初から読んで貰えるとも読んでくれとも言ってないのになぜ『よろしくお願い』されなければならないのでしょう？なおこれに対する返事もID:vJeuRfyTvdM氏からは一切求めていません。(管理者様に求めているわけでもありませんが。)こちらとしてはよろしくしたくないので今後ID:vJeuRfyTvdM氏のコメントに対して『事実ではない』以上の指摘は避けさせて頂きます。。

      -- こだみ ID:3LkqJ8LCNl. 2021-12-27 (月) 18:45:45

      • 端的にまとめますね。証拠の提示もしないで嘘をつかないでください。私も貴方に言ってません。485及び私に関わらないでください。私からも関わりません。以上です。

        -- こだみ ID:3LkqJ8LCNl. 2021-12-27 (月) 18:47:49

      • ですから返信不要とお伝えしたはずです。
        ここまで必死だと気持ち悪いを通り越して恐怖すら感じます。
        なぜそこまでWikiの改竄に執念を燃やすのでしょうか？
        そもそもここは私への簡易規制の周知用で管理人様が用意してくれた場です。(簡易規制に納得しているので特に反論無し)
        貴方の数々の迷惑行為の言い訳の場ではありません。
        そこまで顔真っ赤にしなくても良いではないでしょうか。どうぞご自重ください。
        なんども言いますが、貴方のような話の通じないWiki荒らしとは関わりたくありません。
        よろしくお願いいたします。
        以上。

        -- ID:vJeuRfyTvdM 2021-12-27 (月) 19:10:03

  • 編集者の方へ、今気がついたのですが同氏の485コメント欄への書き込み(485からは496に多数人が流出している等のデマ、まともに話しても話が通じない等の誹謗)が見受けられたのですが485コメント欄へのアクセスを不可にすることは可能でしょうか？こちらへ数日返信いただけなければ編集者のページにも記載させて頂きます。

    -- こだみ ID:3LkqJ8LCNl. 2021-12-27 (月) 18:53:38

  • ですから返信不要とお伝えしたはずです。
    ここまで必死だと気持ち悪いを通り越して恐怖すら感じます。
    なぜそこまでWikiの改竄に執念を燃やすのでしょうか？
    そもそもここは私への簡易規制の周知用で管理人様が用意してくれた場です。(簡易規制に納得しているので特に反論無し)
    貴方の数々の迷惑行為の言い訳の場ではありません。
    そこまで顔真っ赤にしなくても良いではないでしょうか。どうぞご自重ください。
    なんども言いますが、貴方のような話の通じないWiki荒らしとは関わりたくありません。
    よろしくお願いいたします。
    以上。

    -- ID:vJeuRfyTvdM 2021-12-27 (月) 19:10:33

  • vJeuRfyTvdM様今ご覧になっているかはわかりませんが、日本人サーバー情報の記述にルールを作るとしたらどのようなものがいいか案などはありませんか？もしそのままかはわかりませんがルールができたとします。それに沿って違反者を見つけてくれるのであれば戻ってもらえるかと思います。よろしくお願いいたします。

    -- ID:yIusFA60bcw 2021-12-29 (水) 15:42:43

    • ご回答ありがとうございました。
      そもそも私が行動したのは、日本人サーバー情報/S78+S85+S115+S120の概要欄に記載のある
      「見にくい色にしたり、ケバい色にしたり文字を大きくしたり引用でないのに斜めにしたりしないように」
      という、おそらく管理者様側が記載されたであろう文言がきっかけです。
      ですので、もしルールを作るのであればこの記載の内容が妥当だと個人的には考えております。
      明らかに他とは違う過度な文字装飾、ほとんどの方は一般常識をお持ちであり一度指摘したらやめてもらえたのですが、
      一人だけ執拗に自分の鯖だけ目立つように編集を行う人間がいたので
      やはりしっかりしたルールがあれば管理も円滑かと思います。
      Wikiを情報を共有する場としてではなく、承認欲求を満たす場と勘違いしている輩も見受けられますので、
      お手すきの際にご検討ください。よろしくお願いいたします。

      -- ID:vh83cKxlBW2 2021-12-30 (木) 09:41:08

      • わかりました。貴重なご意見ありがとうございます。ここのページはスマホでなくても構いません。規制はビビッドアーミー攻略wiki（きいろ）とは別なものが機能しています。少し検討いたします。

        -- ID:loBEM61ERzw 2021-12-31 (金) 20:59:01

  • 念のため、スマホ端末だと意図せずidが変わってしまいます。

    -- ID:vh83cKxlBW2 2021-12-30 (木) 09:43:52

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